Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011, 16:43 
Не в сети
Прораб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2011, 19:45
Сообщения: 451
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Lorik13 писал(а):
Вообще вата хороший материал, но для фундаментов и полов лучше экструдированный пенополистирол. Он сразу экологичен и не надо искать специальную экологическую минвату. Единственное что это горючий материал и хрупкий, но это не всегда важно. Хотя многое зависит от производителя утеплителя. Многие отечественные экструды уступают вате хороших производителей как Изовер, Урса и пр.


Экструдер не хрупкий, а напротив очень крепкий. Новое поколение с добавлением графита значительно повысило свои прочностные показатели, такие как прочноость на сжатие, что немаловажно в утепление высоконагруженных поверхностей. Чего не скажешь про "экологичность". Но счравнивать принципиально разные группы утеплителей как по основе так и по назначению, я считаю ОШИБОЧНО.

_________________
Утепление зданий. Проект. Подбор технологии, материалов. http://www.uteplis.dp.ua/.


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011, 21:56 
Не в сети
Гуру старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 11:25
Сообщения: 9818
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Lorik13 писал(а):
Он сразу экологичен и не надо искать специальную экологическую минвату.
экологичный материал. этот тот, что является частью экосистемы
не требующий утилизации
частью какой экосистемы, по вашему, является пенопласт?

_________________
ПЕНОПЛАСТ УБИВАЕТ!
В Украине скопилось 7500 тонн! токсичных отходов на КАЖДОГО украинца!


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 01:49 
Не в сети
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 01:33
Сообщения: 51
Откуда: Житомир, Украина
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
PRIVATstroy писал(а):
экологичный материал. этот тот, что является частью экосистемы
не требующий утилизации
частью какой экосистемы, по вашему, является пенопласт?


ну понятно что он не природный. Но на сколько я понимаю он же и не вредит экосистеме


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 13:23 
Не в сети
Гуру старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 11:25
Сообщения: 9818
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Lorik13 писал(а):
ну понятно что он не природный. Но на сколько я понимаю он же и не вредит экосистеме
пенопласт это среда с кислой реакцией
в такой среде хорошо себя чувствуют патогенные бактерии и грибки
патогенные потому. что отходы их деятельности токсичны
пенопласт это продукт переработки нефти (полистирол)
любой разлив нефти ... так же как и её компонентов вредит любой экосистеме

_________________
ПЕНОПЛАСТ УБИВАЕТ!
В Украине скопилось 7500 тонн! токсичных отходов на КАЖДОГО украинца!


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 03:20 
Не в сети
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 01:33
Сообщения: 51
Откуда: Житомир, Украина
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
PRIVATstroy писал(а):
пенопласт это среда с кислой реакцией
в такой среде хорошо себя чувствуют патогенные бактерии и грибки
патогенные потому. что отходы их деятельности токсичны
пенопласт это продукт переработки нефти (полистирол)
любой разлив нефти ... так же как и её компонентов вредит любой экосистеме


ой) а все говорят экологичен-экологичен... А на счет эковаты вы что скажете? ну вот например http://www.ursa.ru/products_2396.htm - это дейстивтельно экологично, или я опять запуталась как с пенопластом?=) :oops:


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 15:27 
Не в сети
Гуру старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 11:25
Сообщения: 9818
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Lorik13 писал(а):
ой) а все говорят экологичен-экологичен... А на счет эковаты вы что скажете? ну вот например http://www.ursa.ru/products_2396.htm - это дейстивтельно экологично, или я опять запуталась как с пенопластом?=) :oops:
а что ещё может сказать продавец про свой товар?
конечно что он его с хлебом ест на завтрак и вам посоветует
все ж продать хотят ... и "после нас хоть потоп"

минеральная вата относительно экологичнее пенопласта
вариантов сырья для её изготовления 3
это стекло, горные породы . и шлаки доменных печей
канцерогенная составляющая у ваты её связующее
это фенолформальдегидные смолы (около 4% по весу )
сами решите насколько это для вас экологично
кстати если применять вату за гипсокартонной перегородкой
внутри помещения ... то ещё прибавляется действие мелкой дисперсии
волокон на органы дыхания и кожу ( в больших концентрациях может быть опасно)

_________________
ПЕНОПЛАСТ УБИВАЕТ!
В Украине скопилось 7500 тонн! токсичных отходов на КАЖДОГО украинца!


Информация о сообщении

За это сообщение автора PRIVATstroy поблагодарил: Lorik13 (24 дек 2011, 12:55)
  Рейтинг: 12.5%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 20:29 
Не в сети
Прораб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2011, 19:45
Сообщения: 451
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
По разным данным до 7% при этом составляющая формальдегида в сшивках(смолах) 0,5-2%. Что до пыли, то стекловата относительно щадящая, чего не скажешь пр базальт. После его применения у меня один коментарий-УЖАС!

_________________
Утепление зданий. Проект. Подбор технологии, материалов. http://www.uteplis.dp.ua/.


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 00:02 
Не в сети
Гуру старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 11:25
Сообщения: 9818
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
uteplis.dp.ua писал(а):
По разным данным до 7% при этом составляющая формальдегида в сшивках(смолах) 0,5-2%.
Технология получения и переработки феноло-формальдегидных смол всегда двух-или многостадийная. На первых стадиях осуществляется синтез исходных, смол, их хим. модификация или сочетание с др. материалами, а на последних стадиях - превращение их в отвержденные густосетчатые полимеры. При этом возможны (и практически реализуются) два пути синтеза феноло-формальдегидных смол: 1) при молярном избытке CH2O с образованием реакцион-носпособных (термореактивных) метилолфенолов (ф-ла I) и(или) олигомерных метилольных производных ф-л II и III; 2) при недостатке CH2O (п < 1) образуются аналогичные производные, не содержащие метилольные группы и не способные к дальнейшим р-циям поликонденсации без введения дополнит, кол-ва CH2O или др. реакционноспособ-ных в-в.

Феноло-формальдегидные смолы, полученные первым путем, называются резольны-ми смолами. Их синтез осуществляют в водной среде при т-ре ок. 100 оC в присут. основных катализаторов (гидроксидов Na или Ba, аммиака, реже карбоната Na или аминов), позволяющих прекращать р-ции на промежут. стадиях. Выпускают резольные феноло-формальдегидные смолы в виде водных р-ров или эмульсий (фено-лоспиртов), а также в виде твердых продуктов или р-ров в неводных р-рителях (феноло-формальдегидных лаков). Отвер-ждение резольных феноло-формальдегидных смол - продолжение р-ций конденсации метилольных групп при натр, до 130-200 оC или в присут. кислотных катализаторов - 4-CH3C6H4SO3H, C6H5SO3H и H3PО4.

Феноло-формальдегидные смолы, полученные вторым путем, называют новолачными или термопластичными. Их обычно синтезируют в водных р-рах CH2O и фенолов, но (в отличие от резольных смол) в присут. кислотных катализаторов - соляной, серной, фосфорной, толуол- или фенилсульфоновой к-т, реже - к-т Льюиса. Новолачные феноло-формальдегидные смолы синтезируют и в расплавах фенолов, используя вместо CH2O его производные - пара-форм, гексаметилентетрамин и др. В пром-сти новолачные феноло-формальдегидные смолы выпускают в виде твердых, плавких продуктов с т-рой каплепадения 70-120 оC. Отверждают их обычно с помощью гексаметилентетрамина, реже параформа (в кол-ве 6-14% по массе) при 150-180 оC, а также изоцианатов, реагирующих с гидроксильными группами. При этом часто используют реакционноспособные (активные) р-рители (напр., фурфурол, фурфуриловый спирт), к-рые участвуют в процессах отверж-дения.


Вложения:
8.png
8.png [ 5.52 Кб | Просмотров: 1494 ]
03.jpg
03.jpg [ 9.75 Кб | Просмотров: 1387 ]

_________________
ПЕНОПЛАСТ УБИВАЕТ!
В Украине скопилось 7500 тонн! токсичных отходов на КАЖДОГО украинца!


Последний раз редактировалось PRIVATstroy 28 дек 2011, 00:16, всего редактировалось 1 раз.
Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 00:10 
Не в сети
Гуру старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 11:25
Сообщения: 9818
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Феноло-формальдегидные смолы используют в качестве связующих и клеев в про-из-ве композиционных материалов на основе древесины и бумаги (древесно-волокнистых и древесно-стружечных плит, фанеры, гетинаксов), тканей и др. (см. Композиционные материалы, Клеи синтетические), связующих литьевых и прессовочных материалов конструкционного и функционального назначения (см. Фенопласты), теплозвукоизолирующих пенопластов, материалов на основе минер, ваты, формовочных материалов для литейного произ-ва, абразивных и фрикционных материалов, защитных и спец. покрытий, лаков, эмалей, заливочных и пропиточных составов, наполнителей для полимерных материалов (волокон, микросфер), углерод-углеродных композиционных материалов, ионообменных смол, светочувствит. материалов (фоторезистов). Феноло-формальдегидные смолы используют в качестве вулканизующих и упрочняющих добавок в каучуках и резинах, стабилизаторов полимерных материалов, синтетич. дубителей кожи. В последних случаях часто применяют индивидуальные линейные или циклич. олигоме-тиленфенолы, к-рые служат также моделями феноло-формальдегидных смол и основой для матричного синтеза стереорегулярных, гл. обр. биологически активных соединений.

Важнейшие достоинства феноло-формальдегидных смол: низкая стоимость, доступность исходного сырья, простота технол. процессов синтеза смол и их модификации, высокая смачивающая и пропитывающая способность и растворимость, обеспечивающие возможность сочетания в исходном состоянии практически со всеми материалами, хим. инертность, тепло- и огнестойкость в отвержденном состоянии. Недостатки феноло-формальдегидных смол: токсичность основных компонентов, используемых при синтезе, и большое кол-во отходов произ-ва, оказывающих вредное воздействие на окружающую среду.

Феноло-формальдегидные смолы - первые искусственно полученные форполимеры (1907-1909). Объем их мирового произ-ва 2,5-3,0 млн. т (1989).

_________________
ПЕНОПЛАСТ УБИВАЕТ!
В Украине скопилось 7500 тонн! токсичных отходов на КАЖДОГО украинца!


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что эффективнее минвата или пенопласт? Чем утеплить стену?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 19:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 16:04
Сообщения: 14
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
tanya777 писал(а):
Ребята,опомнитесь!

Я нашла надежный природный материал - теплая штукатурка "ТЕПЛОВЕР"

Прошло 3 года !
и как ТЕПЛОВЕР ?
Спрашиваю не из праздного любопытства. Через 2 месяца займусь утеплением дома. и очень заинтересовался этой штукатуркой.
Не отваливается?


Информация о сообщении
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Быки" под стену.

в форуме Стены дома

Лентяй

1

235

22 июл 2014, 09:18

Dekuter Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Балкон, как часть комнаты, утеплить с мин нагрузкой на конст

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Стены дома

Zuchok

43

1935

23 фев 2012, 13:45

MrHomePractic Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Чем и как утеплить пространсво между первым и вторым этажом

[ На страницу: 1 ... 6, 7, 8 ]

в форуме Строительство дома, бани, коттеджа

Максимус

79

4576

30 мар 2012, 08:52

uteplis.dp.ua Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Как правильно утеплить стены из белого силикатного кирпича?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Стены дома

Studentin

13

2855

14 фев 2016, 15:17

Fodor Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Как утеплить дом и украсить фасад (современная технология)

в форуме Строительные и отделочные материалы

Igorek

1

152

21 сен 2016, 11:50

tvins2016 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB